MANIPULACE- čas k připomenutí

[toora]

PRAKTIKY MANIPULANTOVY

l.
Nejasný kontext sdělení.
Manipulátor nechce podávat jasné a srozumitelné myšlenky, protože pro manipulaci je výhodnější používat jakousi „mlhu“, pomocí které lze kdykoliv kohokoliv tlačit do pozice „ty moje myšlenky nechápeš“, S tím bývá často spojeno jakési „skromné povznesení se nad věc“, kterým manipulátor dává skrytě najevo, že má převahu, že jeho myšlenky zůstávají u některých lidí nepochopené, dává najevo, že to přece není jeho vina.

2.
Uhýbání přímým otázkám.
Manipulátor nemůže a nechce odpovídat na přímé otázky přímými odpověďmi, protože to mu ubírá prostor pro manipulaci a byl by nucen říct konkrétní věci, které by mohly projevit rozporuplnost jeho sdělení. Manipulátor totiž používá sdělení účelově a není pro něj důležité co říká,ale jakého výsledku dosáhne, tudíž tvrdí to, co se mu právě hodí, ale nikdo nesmí poznat, že jsou v tom rozpory, proto na přímé otázky neodpovídá.

3.
Práce s emocemi.
Manipulátor se bojí racia, protože dobře tuší, že tam by mohl být odhalen. Nabádá ostatní, aby věřili svému srdci a svým pocitům a zároveň si získává sympatie svých objektů zájmu a tím si pojišťuje, že mu bude věřeno proto, že ho „lidé mají rádi“.
Na potvrzení svých dobráckých úmyslů často přichází s citacemi, či příběhy o kladných hrdinech, přičemž všem posluchačům musí být zcela jasné, že on je minimálně stejně dokonalý, jako onen kladný hrdina. V případě, že s příběhem přijde někdo jiný, nezapomene se svojí trochou do mlýna přidat nějakou tou pochvalou a upozorněním tak na sebe. Účel je tentýž. Nikdo nesmí zůstat na pochybách o jeho ušlechtilých motivacích.

4.
Odvádění pozornosti.
V diskusi s manipulátorem zjistíte, že manipulátor od některých témat zběhne a přesměruje vaší pozornost nenápadně na téma zcela jiné. Otázky nechá nezodpovězené a pokud se k nim chcete vracet, označí je jako nedůležité a vyzve k diskusi na jim nově nastolené téma, „které je přece mnohem důležitější“.

5.
Podsouvání. Manipulátor vám podsune nějakou myšlenku, která se vás osobně týká a když pátráte po tom, proč vám ji sděluje, začne vám vysvětlovat, že pouze reaguje na vaše postoje, že to, co vám říká, není z jeho hlavy, ale jen reakce na to, co jste sdělili. Typickým sdělením manipulátora je to, že on jen odrazí vaše pocity a sdělení, a to, co na něm vidíte negativního, je vlastně váš problém (ona myšlenka zrcadlení také pochází ze starého Řecka, v mnoha směrech je pravdivá a užitečná, ale manipulátor ji využívá účelově a vždy ve svůj prospěch).

6.
Využívání vyšší autority.
Manipulátor používá vyšší autority jako je „Bůh“, „veřejné mínění“, „všeobecně známá pravda“ apod., aby dal přesvědčivost svým myšlenkám. Svoje myšlenky prezentuje jako objektivní fakta a diví se, nebo se blahosklonně usmívá tomu, že to prostě jen nechápete.

Co je cílem manipulátora? To je různé. Někdy je to potřeba ovládat ostatní, někdy jsou to peníze, někdy pocit moci, nepřijímání názoru, apod.. vždy to však maskuje pod nějaké jiné motivy, které se zdají být dobré a ušlechtilé. Využívá vaší sympatie k tomu, aby vám zabránil racionálně rozebrat jeho chování.

P.S.
Jeden z jevů na veřejném fóru bývá, že manipulant, když už se nechtěně více-méně odkopá, občas taky fňuká. To zpravidla v okamžiku, kdy se k jeho projevu někdo jasně vyjádří.
Fňukání se projevuje různě, např. tak, že jakékoli poukázání na manipulaci označí za "trik", použitý tím druhým za účelem jeho odstavení (bodejť, vzdyť tím mu veškerou manipulaci pěkně kazí ).
Jde potom o pokus o jakousi manipulaci na druhou.

[mamka]

Díky, Tooro, za připomenutí . Ty nikdy nezklameš .

Vybavila se mi, v souvislosti s Reikiwebíkem, jedna asociace.
Naše nádherná Šumava, o kterou po 300 let pečovali lesníci. S láskou sázeli i s citem káceli stromy, které jim nesly obživu a dávaly své dřevo všem lidem. Bojovali proti škůdcům a vypěstovali krásné lesy, které stály za to, aby je tzv.ochránci přírody učinili Národním parkem.
Ochranáři bývalé hospodáře nařkli ze špatného hospodaření a rozhodli, že oni teď proti lesníkům budou lesy bránit. Protože oni ví nejlépe, jak na to a co les potřebuje. Na svou stranu získali zákony. A hlavně média, která zpívala stejnou písničku a nepustila ke slovu jediného z těch,který les vypěstovali a chtěli ho bránit před samozvanými ochranáři.
Pokud se náhodou ke slovu dostal, tak jeho slova překroutili a účelově sestřihali. A národ tomu počínání tleskal.
Dnes jsou všechny nejkrásnější partie Šumavských kopců mrtvé. Les je sežraný od kůrovce a srdce místních lidí pláčou...... konečně to začínají vidět i ti původní tleskači, jenže....
Taky typická manipulace

[Renata]

domnívám se, že tím, že se rozhodneme zůčastnit se jakékoli diskuze se stáváme manipulátory každý. Hledáme odezvu na svoje názory, nějakým způsobem nás těší když někoho oslovíme -aspoň mne ano, proč to nepřiznat - nějakým způsobem se mohu nechat zmanipulovat k jakémukoli pohledu na sebe....Díky manipulaci druhými mohu vidět a prožít některé aspekty své osobnosti, které bych takto vidět a prožít sama ve svém světě neuměla... To mi dává možnost to využít ve svůj prospěch...Vzít si z toho pro sebe užitek. Jak? To je zas na mé volbě, jestli to využiju nebo zneužiju....
Ať chceš nebo ne, svým způsobem jsi svým vstupem a znovuotevřením tohoto tématu zamanipulovala

[Hyter]

Tooro, pripomenuti pekne a v pravy cas, nebot manipulace (a mnohe dalsi) sala z prispevku nekterych jako z krbovych (Lomi) kamen... Dekuji a preji pekny den.
Petr

[toora]

[Lomikamen]

Ahoj Hytere,
manipulace musí vést k něčemu,navíc záporná k něčemu zápornému.
A co je to osobní prospěch, prosím tě?, teda alespoň podle Tebe?
Zkus to vysvětlit.
A ti, kteří to umí a dokáží na sobě pracovat za jakýchkoliv okolností, a to je hluboký osobně prospěšný prvek. To znamená podle tebe, že
právě tito lidé jsou manipulanti?
Takže chceš říct, že do věcí se má jít s tím, že tam je jen prospěch druhého?
Tak to máš podle mně pěkný guláš.
Protože prospěch vlastní osoby a druhých je plně vyvážen.
Takže pokud někomu něco, cokoliv pomáhám, tak to i kdyby jen činilo radost mne, už je to můj osobní prospěch, takže podle Tebe fuj?
Takože nepomáhej se stěhováním, když ti to dělá fyzičku, nepomáhej s veřírkem máš z toho osobní prospěch pochvaly účastněných, nepomáhej s .................., nemáš ty problémy s penězma, nebo proč máš takový strach.....?

Neboj, prachy nechci, mám jich dost.
Tím, že se tu strachujete něčím tak rezonančním a nezpracovaným jako je toto téma si otevíráte restimulanty k čistění na pěkně dlouhou dobu, ale viděla jsem, že toto téma si tady zpracováváte už také dýl, jsem jen jeden Váš další krok. Pohoda. Toto téma mi už nerezonuje, a totéž přeji do životů Vám.
Je to velká úleva.

S láskou - Lomikámen - se sálavostí kamen - amen.

Víš pod slovem musíš mít plno, ne prázný pojem, nebo opakovat jak papoušek. Jo a manipulující to nedělají napřímo. Tomuto se říká vyříkat si problém. A to umí málokdo.

Uvědomujete si, že jen málokdo z Vás se ptá a chce věc objasnit, další se uráží a jiní zase uráží zpět? bez toho aby se podívali k sobě? Možná ano, někteří....... že by?

A uvědomujete si, že není náhoda, že Damao je na dovolené, ze které není na internetu a vy nemůžete čekat jako pejsci na jeho názory, abyste jim mohli kývat nebo je opakovat a podporovat?
Nic proto Damao, toto teď není o tobě, toto je zas já a Oni.

Co to dělá? No přece to, že musíte hledat vlastní názory. Vlastní, hledáte, nebo opakujete? nebo vyjadřujete co říká Váš strach, o promiňte, strach přeci vy ani neznáte, tak obavy?????

[samanka]

Tak to je teda nářez!!!
šamanka

[Lomikamen]

Zdravím Toora,
rozumím co píšeš, zkus se na to podívat takto,
jak ale může ten druhý vědět, zda účel toho prvního je "Ušlechtilý" jak píšeš, to prostě poznat není, proto jsem tak vpohodě s tím, jak reagujete, já vím své, vím, jak se u toho cítí mé srdce.

Takže když nelze poznat zda je to ušlechtilé, to je k tomu ale divné slovo, nemyslela jsi to nadsázkou? nesedí tam.
takže když to nepoznáme, tak můžeme jako střílet naslepo a rovnou to nazvat manipulací?
Neboť je to jen možná manipulace 50 na 50, a to jen proto, že nemáme jak to poznat.A to asi naštve, to byste museli akceptovat, že mám třeba na 50%pravdu, a to neděláte.
Takže kam mne tlačíte vy? Nebo lépe, snažíte se o to. Vidíš to?A ani tak nemyslím mne samotnou, jako ostatní v názoru na mne.
Co já mám společného s lesy Šumavy, až na to, že les miluju.

Podívejte se sami do toho vašeho odhalovacího textu a najdete tolik spojitostí nejen s mými texty, ale i s Vašimi, že uvidíte, že to zrovna moc jasná porovnávací technika, jak to poznat není.

Takže lesy přihodíme, přihodíme ještě nějaké další podobnosti, a zpodobníme kde co, tím tomu dáme Váhu- chudinky lesy, váhu smutku nad něčím takovým jako je jejich zničení,/kterého osobně také velmi lituji, pokud k tomu opravdu došlo, nemám o tom informace/, tím pádem to vše n a d k a l i b r u j e m e abychom to usadili jako pravdu sami v sobě.
Cítíte ten Váš osobní prospěch? Užívejte si ho, dokud Vás to nepřevede do dalšího levlu, tam už to tak lacině nejde.Je to jen fakt.
A to taky nebylo k Tobě Toora, ale lesům. teda autorovi.

Navíc účel můj byl poznat Damaa, za účelem zda jej chci na další cestě pro můj účel - další odkrývání v rámci dítěte, semináře, které dělá.
Takže osobní prospěch, jasně, já tomu říkám vědět kam investuji čas a peníze.Navíc už nemusím, díky Vám se mi problém rozkryl, byl nastartovaný a byl na něj čas, takže tím mooc a ze srdce všem děkujů.
Zpracovat jej umím sama, takže kdyby jste jednali pohodově, to znamená my s tebou nesouhlasíme a vibrovat nemáme důvod, tak byste mi nepomohli. Také osobní prospěch.Ale zapříčinili jste jej svojí reakcí.
proto ty díky, které vás možná štvou. nevadí -děkuji.

Napřed sloužíme egu, poté druhým , poté sobě, poté sobě i druhým.
Fáze 4 by byla podle Tebe a toho co píšeš výše manipulace durch?


Pocity, pocity - vaří jako sud
vznikne z nich jen spojení
komprimace, rmut.

Ano, máš pravdu,že internet je taková úžasná možnost zrcadlení.
Znovu se ptám, co si na svém zpracováváte vy?Ty?
Nebo to necháváte jen vibrovat?
Fakt?
Navíc u tebe necítím vibraci, ale klid, to je klid přítomna? A co minulo?
Často, když mám klid tady a teď, zkresluje to minulo.

S láskou - Lomikámen - nomen - omen

[samanka]

Čímpak ten Damao tak dráždí tuto osobu, že ho má pořád na jazyku ať tu je nebo není, dokonce mu zazlívá, že si dovolil uniknout na dovolenou a neúčastnit se této podivné hry!

šamanka

[rendyy]

Ty, šamanko... Teď jsem četla za sebou příspěvky od Lomikamen a víš co...... Začala jsem se tlemit. Skoro stejnej pocit, jako když jsem četla knížku o Reconnection.

[samanka]

trošku teď nevím, co z toho plyne...

šamanka

[Hyter]

Bez komentare...

[rendyy]

Hyter: Víš, co se říká? Že psychiatrické léčebny jsou z větší části plné lidí, co nedokázali správně integrovat Proces... Takže je možné, že je tam více těch, co mohli mít větší šanci být skutečně zdraví...

[Lomikamen]

Jelikož hodně všude vidíš zlo,šamanko,
tak tě tady žádám, že až se budeš odvolávat na má slova,
dej je do citace.
kde jsi vzala to, že mu zazlívám, že je na dovolené?
Ujetý, děvče, ujetý.
Zkus číst pomaleji,třeba ti pak neuteče obsah.
Psala jsem, že tím, že je na dovolené máte větší šanci najít sebe.
O něm to nebylo a to sem tam také psala.

Tak pa šamanko, proč si tak vlastně říkáš, vedeš šamanské kurzy?
Ty mám ráda.
Hezký den a už klídek, dýchej, to bude dobrý. - Lomikámen

[toora]