Očkování

[rendyy]

Pěkně prosím, co si myslíte o očkování? Nemyslím jen takové ty proti chřipce, rakovině, ale i to povinné... K tomuhle dotazu mě inspirovala Leora svým příspěvkem v tématu o mobilech, už nějaký čas - zatím úspěšně - unikám svému praktickému lékaři kvůli tetanovce a chtěla bych unikat i dál. Když si představím, že by do mne měl to cosi píchnout, tak je mi úzko, všechno se ve mě sevře a je mi fakt na nic.
Spíš si do vedu představit, že můžu brát do rukou jedovaté hady, než se nechat očkovat a ani reiki mi k té očkovací dobrovolnosti nedokáže pomoci... Další projev přecitlivělosti, sugesce, nebo k tomu má i někdo další podobný postoj?

[smart]

já jsem zastánce očkování, tetanovku si hlídám

po té, co jsem si uhnala zánět mozkových blan, jsem se nechala očkovat proti klíšťové encefalitidě, ten zážitek bych opakovat nechtěla, následky mohou být ošklivé a doživotní

asi pět let po sobě jsem se nechávala očkovat i proti chřipce (nabízel a hradil zaměstnavatel) a v principu jsem nikdy žádnu chřipku nechytla, jenom rýmu
poslední 4 roky jsem bez očkování proti chřipce a zase žádná chřipka, jenom rýma, takže nevím

myslím, že některé nemoci se nevyskytují právě díky očkování. v tom, že se lidé hromadně přestanou očkovat, vidím nebezpečí, že se ty nemoci zase vrátí...

[zdenkaabc]

http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=7525

http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=7536

http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=7551

[smart]

Čísla nastudované nemám, ale úmrtnost dětí u nás vs. úmrtnost v Africe budou asi hodně rozdílná čísla.

Nic není černobílé a každý jsme unikát. Pokud jeden lék 999 lidem pomůže a jednomu ublíží a moje dítě onemocní, tak mu ten lék prostě dám a budu věřit, že bude mezi tou většinou. Neočkování miminek mi přijde jako hazard. Samozřejmě všeho s mírou, nemusím do dítěte narvat všechno, co existuje, ale ten povinný základ svému dítěti jednou dám.

Taky bych ráda připomněla základní poučku reiki: "reiki nenahrazuje základní medicínu". Když si zlomím nohu zajdu si pro sádru, na chřipku jsou antibiotika a na rakovinu chemoterapie....

[smart]

k článku Podvod znavý očkování (očkování je metla lidstva) mě napadá otázka:

pojedete-li do lokalit kde se vyskytuje žloutenka/malárie/zimnice, budete věřit sobě anebo vakcíně?

[punkt]

To je dobrá otázka. Tohle dilema jsem hypoteticky řešil mockrát. Rozhodujeme se v každém okamžiku. Čím dál víc ale věřím, že jsou lepší alternativy (nejen Reiki), než jít k lékaři, který už v dnešní době funguje spíš jako dealer koncernů(u) farmacie.

Přes deset let jsem u lékaře nebyl a od té doby co se léčím pomocí léčitelů a snažím se na sobě v tomhle smyslu pracovat, jsem i méně nemocný. Dříve jsem se třeba s chřipkou léčil jeden až tři týdny včetně recidivy a teď mě to popadne takovou intenzitou, že mě je na umření, ale přes noc se dostanu z nejhoršího a do dvou dnů jsem úplně zdráv. Otázkou je, jestli to je stejný druh chřipky jako dřív a jak velkou roli sehraje Reiki. Když je vám ale ouvej, tak se každé pomoci těžko zříká. V rámci experimentu jsem jenom vyzkoušel nevzít si Aspirin a rozdíl jsem nepocítil.

Jednou jsme doma sledovali ranní vysílání televize, kam si zvou na rady lékaře a dopředu jsme tipovali, co bude na ten či onen problém doporučovat. Můžu říct, že jsme byli 100% úspěšní a dlouho jsme se tak nenasmáli, alspoň ne v těchto pochmurných souvislostech. Nebylo to vůbec obtížné. Na každou diagnózu doporučovali jednu ze tří možností - prášky, operaci anebo psychiatra.
Ale důvod, proč jsem měl potřebu vyjádřit se k tématu je ten, že mě Smart zamrazilo, když píšeš

[smart]

Punkte, vyjádřila jsem se ve zkratce a proto si to pochopil trochu jinak, než jsem myslela:
myslím, že když se někdo dostane do určitého stádia nemoci, je sádra, antibiotikum, chemoterapie, operace atd. nezbytná. Když k takovému řešení sáhnu, měla bych si uvědomovat, že to neléčí příčinu, ale odstraňuje následek, což většině lidem nedochází.

Pokud bych někdy praktikovala reiki a přišel by ke mě člověk s rakovinou ve stadiu chemoterapie, tak ho rozhodně budu podporovat v tom, aby ji dokončil a nabídnu mu alternativní léčbu/pohled na situaci jako doplněk, ne jako náhradu.

Jsem bytostně proti přehnanému používání antibiotik, pilulek na všechno, potravinových doplňků jakbysmet. Farmaceutické koncerny nás v tomto směru mají opravdu dobře zpracované a ve svém okolí proti tomu bojuju. Na druhou stranu když bude mít moje dítě např. meningoencefalitidu, tak se roztrhnu, aby co nejrychleji dostalo antibiotika a klasickou lékařskou péči, moderní přístroje. Současně budu přemítat o tom, proč k nemoci došlo, o jejich duchovních příčinách a rekonvalescenci budu řešit alternativními metodami.

To, co jsem možná trochu nešikovně snažím vyjádřit, je, že se bojím druhého extrému, totiž odmítání všeho kromě léčitelů.

Pokud jde o očkování, tak věřím tomu, že když se přestane plošně proti některým nemocem očkovat, mohou se vrátit. Ale je to samozřejmě jen moje přesvědčení, které nemusí být pravdivé.

V téhle diskusi můžeme říct jenom to, čemu věříme a proč tomu věříme, ne jaká je skutečnost. Protože my ty výzkumy neprovádíme a to, co si někde přečteme, je vždy pohled zleva nebo zprava.

Můj Mistr končí skripta R1 větou: "když se dá do boje vůle s vírou, vždy vyhrává víra"

hlasuji pro spolupráci lékařů a léčitelů

[Linda]

[rendyy]

Linda: Nepřeháním, je vidět, že neznáš biblické slovní obraty... Zatím budu doufat, že se mi nepodaří poranit se natolik, aby to vyžadovalo lékařské ošetření. Doktoři umí strašit nemocema dobře a jiný lidi taky, ještě když by tak stejně dobře všichni uměli někomu pomoci v tom, aby se těch nemocí opravdu zbavili...

[Evik]

Biblické slovní obraty také neznám.
Nicméně očkovací látky zastavily rozsáhlé epidemie. Nevím, zda bych dokázala vědomě nenechat dítě očkovat proti dětské obrně , černému kašli, pravým neštovicím a jiným nemocem. Např. černé neštovice byly vymýceny díky celosvětovému očkovacímu programu. Do té doby na ně zemřelo miliony lidí a není to zase tak dávno.

Rizika onemocnění se zvyšují i díky vzrůstající migraci. Mám dojem, že i v rozsáhlém dotazníku ohledně dárcovství krve jsem vyplňovala otázky, týkající se očkování, nebo toho, jaké státy jsem navštívila, jak dlouho atd.
Za sebe : jsem pro základní povinné očkování, včetně tetanu.

[Dzarmi]

Děkuju za toto téma,též se mě to týká.Před pár dny jsem se byla optat,kolik mam času na přeočkování a mam ještě dva roky na prozkoumanou,jestli ano,či ne.Trvalo mi to chvíli,než jsem se k sestřičce odhodlala,teď jsem ráda,že vím kdy a jak.Ostatně teď se již ví,že doba kdy očkování působí je 15 let.Myslím,že zatím bych se přeočkovat proti tetanu nechala,neměla bych jinak svůj klid,protože necítím v sobě jistotu,že by se mě to nemuselo týkat a jinak nevím,jak se tetanu ubránit.
Jsem zvědavá k čemu se tu dobereme.

Papáček Džarmi

[rendyy]

Tím svým příspěvkem jsem nechtěla říci, že jsem nějak proti povinnému očkování. Ale vzhledem k tomu, že se momentálně léčím z nějakého oslabení, tak mi to připadá pro organismus jako zbytečná zátěž, kterou nechci podstoupit. Když bych se na to cítila, očkovat bych se nechala, ovšem pouze tam, kde mi tu povinnost ukládá stát.
Když chodím na očkování se svým psíkem, tak je mi mdlo vždycky po vpichu. Možná i od toho se odvíjí můj postoj... Je pro mě asi snazší věřit na imunitu proti hadům, protože jsou z přírody, kdežto věřit na imunitu proti lidským výmyslům, ježtě k tomu ze zákona povinným, už tak jednoduché není...

[Zbultran]

Ockovani.

Zena mela klistovou encefalitidu a kdyz jsem ji pak v nemocnici videl i se zkusenostma, jak ji lecili, hned jsem se nechal na tuhle nemoc ockovat.

Ono je asi vzdycky dobre si dat na jednu stranu, co cloveku hrozi a na druhou mozne vedlejsi ucinky. A cim je ta nemoc horsi, tim jsem vice pro ockovani. Ty vedlejsi ucinky, co jsou na pribalovych letacich, jsou vypsane do maximalni podrobnosti. Ty firmy se tim brani pripadnym soudnim utokum i v pripade, ze to riziko je naprosto minimalni.

Takze treba na chripku se ockovat nedavam, i kdyz bych to mohl mit zdarma a na klistovou encefalitidi jsem se ockovat nechal, i kdyz me to stalo penize.

Jo Rendyy, tu tetanovku si nech pichnout.

[Renata]

Rendyy, zkus vždycky když budeš pracovat s lidmi, nebo mluvit s někým kdo bude mít tendenci udělt si z tebe dutou vrbu a nebo půjdeš třeba se svým pejskem na to očkování vizualizovat nebo dát záměrem určitý ochranný štít mezi tebou a jím. Protže mám takový dojem, že máš někde nějaký ten prográmek, že musíš přebírat bolest druhých na sebe. jako teraputa by tě to odrovnalo a nikomu tím nepřineseš ani za mák užitku nebo úlevy. Tím ochranným štítem svůj potenciál energie nesnížíš, jen nepřebereš negaci oddruhých, nebudeš za ně nést zodpovědnost. A hledej postupy, uč se pracovat na tom, abys neměla vnitřní potřebu přebírat zodpovědnost za cokoli i za bolesti druhých. Pak budeš mít i dostatek enrgie zvládta v pohdě svoje bolesti, tvoje imunita bude ok. a tudíž i očkování nebude škodit. Tetanovku bych si taky nechala píchnout, arabové říkají, "v Alláha věř ale svého velblouda si pevně uvazuj". Pokud máš obavy z reakce, reiki ti hodně pomůže. Nebo homeopatika.

[rendyy]

Renato, když mluvíš o tom prográmku... Zrovna včera jsem nad touhle věcí přemýšlela, četla jsem nějaký článek o karmajóze. Bylo to v podstatě o tom, že vrcholem práce pro druhé je sebeobětování. Viz příběh pro ilustraci, kdy vrabčáci bydlící na stromě chtěli nějak pohostit lidi, co se ubytovali pod tím stromem, ale neměli jim co dát. Tak vlétli do ohně, tam se upekli a lidi nasytili... Nejprve tam vlétl vrabčák, pak paní vrabčáková a nakonec vrabčátka. Bylo to považováno a moudrými lidmi ceněno jako vrchol jejich života. Možná nejsem na takové úrovni, abych to dokázala ocenit.
Také buddhisté mají svoji praxi tonglenu, kdy vdechují všechny bolesti a utrpení v podobě temnoty a uvnitř je transformují na světlo... Dělají něco špatně?

Očkovat se nechám, až se na to budu cítit. Možná jsem měla položit tu otázku úplně jinak. Může uškodit očkování člověku, který je momentálně nějak oslabený?