HODEK

[toora]

[Silenec]

to Sax: Díky

[samanka]

Milí přátelé,
myslím že tahle diskuze nemá žádný smysl. Přišel sem někdo, kdo něco zná z rychlíku, ego ho přímo nadnáší a přišel sem hlavně proto aby nám dokázal, jak hloupé, scestné naivní názory máme.
Není o čem diskutovat. Na všechno dostanete odpověď, že to dotyčný ví, protože tomu rozumí ačkoliv o celé alternativní medicíně někde četl v nedělní příloze Blesku a má perfektní přehled o klasické medicíně, ačkoliv se živí něčím jiným. Prostě KRAVINA (sorry, ale nic lepšího mě momentálně nenapadá).

Znám léčitele, který by ti zkazil náladu, protože sice AIDS vyléčit neumí, ale umí ho zastavit a umožnit lidem kvalitnější zbylé roky života, kdy jsou schopni se o sebe postarat sami. Což je v Africe dost důležitá a záslužná činnost. Znám případy vyléčené rakoviny a jiných nemocí. Ale nemám potřebu ti nic dokazovat. Kdo chce vybere si a najde si cestu sám.
Možná jsi špatně četl, ale klasickou medicínu jsem šmahem nezavrhovala, jen není všemocná, jak se tváří a spolupráce (možná tě překvapím, ale jsou na světě státy, kde je akupunktura, homeopatie a jiné metody běžně uznávané, i zdravotní pojišťovnou proplácené oficiální metody).
Že by (např. ve Francii) žili takové spousty pitomců a hlupáků?
Vidíš, měl bys tam zajet a vysvětlit jim, jak to je ve skutečností!!!

Mimochodem, kdybys SKUTEČNĚ o alternativních směrech něco věděl, dostalo by se ti důležité informace, že většina směrů
NEURČUJE DIAGNOZU, ale hledají prvotní příčinu, důvod proč nemoc vznikla. Člověk je brán jako celek, ne jen jako žlučník nebo střevo.
Pokud už i literaturu považuješ za výmysl a blábol aniž víš o co jde, pak není co dodat.

A pokud jsem si všimla, tak hlavní fanatik jsi tu hlavně ty.

šamanka

[Renata]

takovýhle smajlík tu není ale TLESKÁM, Šamanko, máš recht. Bravo.
Líp bych to nenapsala. Nejdřív jsem to po přečtení Michalových příspěvků brala jako ztrátu energie, ale pro podporu tvého příspěvku těchto pár řádků ťukám s radostí.

[samanka]

PS: Můžeš se třeba stavět na hlavu, ale alternativní směry tady mají
svoje místo, svou kvalitu a svoje nepopiratelné výsledky. Není třeba
je obhajovat, každý si může svobodně vybrat čemu bude věřit
a kam se obrátí s problémem.

šamanka

[Nency]

Dostávám se už sem jen velmi zřídka.Ale příspěvky Michala mě nadzvedly a tak mi nedá,abych taky nezareagovala.Klasickou medicínu znám moc dobře... Nevím,kde jsi Michale vzal těch 80% úspěšnosti léčby rakoviny u dětí??????Taky bych je ráda viděla...místo toho vidím děti bez vlasů,bledé,vyděšené z toho,co je ještě čeká......A když už jsou psychicky v pohodě,tak jdou znovu na ozařování,chemoterapii...viděl jsi někdy tyhle děti????Kde je ta Tvoje proklamovaná 80%úspěšnost????Viděl jsi tyto děti,vytržené od rodičů,od svých kamarádů,her...které si ani ve snu nedokáží představit,co je čeká....Věř,že žádné z těch dětí dlouho nepřežilo.....Ale znám i léčbu z druhé strany..tu alternativní...Znám taky lékaře,kteří měli tabulek,bodů...výkonů...plné zuby a začali dělat alternativní medicínu...proč asi???V jednoduchosti je přece krása...A ono to jednoduché opravdu je ,stačí jen mít informace...Každá knížka není špatná,jen si musíš umět vybírat.Najít knihu , která Ti má co říct...Funguje to neskutečně...
Jen tak pro zajímavost bych Ti napsala pár moudrostí....

//DESATERO SPRÁVNÉHO CHOVÁNÍ PRO PACIENTY//

Nečekej,že s tebou bude lékař cítit....
-soucit s pacientovým utrpením by mohl zavinit ztrátu nutné vědecké objektivity.

Tvař se stále radostně....
-doktor vede rušný život a potřebuje veškerou vlídnost a podporu,kterou mu můžeš poskytnout.

Snaž se trpět tou nemocí,na kterou jsi léčen.
-měj na paměti,že si doktor musí udržovat profesionální reputaci.

Nestěžuj si,že Ti léčba nepomohla
-musíš uvěřit,že lékař pronikl hluboko ke kořenům Tvé choroby,což je důležitější než trvalá invalidita,která Tě postihla.

Nikdy nežádej po lékaři,aby Ti vysvětlil,co s Tebou dělá nebo proč to dělá...
-je od tebe drzé myslet si,že tak složité věci se dají vysvětlit tak,abys jim i Ty porozuměl

Ochotně se podrobuj novým experimentálním léčebným postupům...
-i když Ti chirurgický zákrok nepomůže,článek v lékařském časopise vzbudí jistě velký zájem.

Plať lékařovy účty ochotně a včas...
-máš si pokládat za čest,že můžeš(i když jen skromně)napomáhat blahobytu lékařů a jiných lidumilů.

Netrp chorobami,které si nemůžeš dovolit.
-je do nebe volající drzostí onemocnět chorobou,která přesahuje Tvé finanční možnosti.

Nikdy neprozrazuj chyby,kterých se lékař při tvé léčbě dopustil...
-vztah lékaře a pacienta je důvěrný a je Tvou svatou povinností jej chránit před vyzrazením.

Za žádných okolností neumírej v lékařově přítomnosti nebo v době,kdy jsi v jeho péči..
-způsobil bys mu tím zbytečné rozrušení a rozpaky.


A aby to nebylo tak jednostranné.....Tak ještě z druhé strany...


DESATERO HOLISTICKÉ(ALTERNATIVNÍ MEDICÍNY)

1.Každý pacient je jednotou duše,mysli a těla

-klinická medicína je soustředěna pouze na léčení těla,nebere v úvahu ani mysl ani duši pacienta-léčení tělesných symptomů je z celostního hlediska tou nejjednodušší částí terapie:mysl řídí tělo.není tomu naopak.


2.Každý člověk je originál

-léčení jakékoli nemoci vyžaduje odlišný,svým způsobem originální terapeutický postup

3.Je třeba léčit člověka,nikoli nemoc

-Krehl:,,Vlastně neexistuje žádná nemoc,nýbrž jen nemocní lidé.Nikdo nikdy neviděl nemoc jako takovou,protože nemoc potřebuje člověka,aby mohla existovat"

4.Každá nemoc má určitý vývoj

-především u chronických chorob platí,že léčení vyžaduje kontinuální,v čase odlišnou léčbu.

5.Holistická medicína respektuje zákon rovnováhy
-zákon rovnováhy,určité harmonie,je základním zákonem vesmíru a platí i pro naše tělo.Absence rovnováhy je příčinou absence zdraví.Celá příroda se řídí zákonem rovnováhy,bez neustálého narušování rovnováhy by nebylo nutné jí znovu obnovovat a život by se zastavil

6.Holistická medicína jde po příčině,bez ustání se ptá,, proč"?

klinická medicína se ve většině případů zaměřuje především na potlačování příznaků chorob.Z hlediska holistické medicíny je diagnoza chápána jako hledání příčiny nebo příčin vzniku patologických příznaků a terapie je odstraněním příčiny.

7.Noli nocere-především neškodit

-přestože tato medicínská zásada platí už od starověku a je obsažena už i v Hippokratově přísaze,často se na ni zapomíná,což platí pro klinické,alternativní i holistické terapeutické postupy

8.Při jakémkoli rozhodování je na prvním místě vždy zájem pacienta-příklady porušování opět najdeme ve všech sférách léčení,ve většině případů nerozhoduje zdravotní stav,ale ekonomické či jné partikulární zájmy.

9.Holistická medicína se nebrání použití jakýchkoliv metod ,pokud neškodí a jsou účinné-díky téměř neomezenému šíření informací je dnes dostupná řada léčebných metod,avšak vědecké důkazy o mechanismu jejich působení jsou sporné.je to však mínus na straně vědy,jejíž poznávací potenciál je omezený...

10.Podstatou úspěšného léčení je aktivní angqažovanost nemocného v procesu uzdravování

-k tomu,aby pacient mohl odstranit závadné impulsy ze své duše,mysli nebo těla,potřebuje dostatečné množství adekvátně podaných informací,v tom je hlavní úloha terapeuta.Škodlivým extrémem je pokrytectví a snaha zatlačit pacienta do pasivní úlohy z pozice autority.... Nějak jsem se rozepsala,tak už raději budu končit.
Nency

[Mirek]

Nency, až doteď mi nějak nedocházelo čím vším si při práci procházíte.
A hluboce smekám.

Mirek

[matylda]

[SONTEN-REIKI]

[samanka]

Sonten: Musela jsem si znovu přečíst pradávnou debatu a marně jsem tam hledala svůj názor, že alternativou jde všechno vyléčit.
Sorry, ale takový naivní názor jsem nikdy nezastávala.
Nikdy jsem nepsala, že klasika je na nic (např. akutní stavy...).
Mimochodem často je diskutabilní co je vlastně úspěch v léčbě a co vyléčení. I smrt nemusí být prohra - když je čas může alternativa velice pomoct na rozdíl od klasiky.
Ano, uříznutá noha sice nenaroste, ale často se mohlo předejít včas jejímu uříznutí.
Někdy je velký úspěch pomoct do té míry, do které nás člověk pustí nebo v čem chce pomoct - a to nemusí vůbec být stav nazvaný úplné zdraví nebo vyléčení (otázka je co to znamená vyléčení?).
Protože se alternativa věnuje člověku jako celku, se vším co k němu jako jedinci (jeho životu fyzickému, psychickému, duchovnímu,....)patří, může být hlavním cílem spíš harmonizace a spokojenost celková, dobrá "kvalita" života, což se nedá tak změřit jako snížení krevního tlaku.

Tohle je můj názor. Nejsem fanatik jednoho směru, spíš si myslím, že je důležité vhodně kombinovat (nepřehnat!!!) podle individuality člověka.

šamanka

[SONTEN-REIKI]

Samanko, reagovala jsem na Tvůj příspěvek, který je asi o 6 příspěvků výš - část z něho jsem citovala v úvodu mého příspěvku, na který nyní odpovídáš.
Neřeším zde otázku, který způsob léčení je lepší - to ani nelze.
Vadilo mě to, jak se do Michala navážíte - nejen Ty, ale i někteří další..
To byl důvod, proč jsem to napsala, nemám ráda netoleranci, agresivitu a hlavně to, že se z někoho, jehož názory se vám zrovna moc nelíbí, dělá minimálně vyvrhel a těžký egoista.
Přeji pohodu a lásku. S.

[samanka]

Pochopila jsem o čem byla řeč a měla potřebu se ohradit proti tomuhle odstavci, který byl jmenovitě určen mě.

Ale při vší úctě k tvé dlouholeté účasti na tomto webu, Šamanko, ti musím odporovat - ani čínská medicína
(předpokládám, že ji řadíš mezi alternativní), která toho umí opravdu hodně, nevyléčí vše.
Znám několik čínských lékařů, kteří také pracují s energií, kterou získávají cvičením a jsou energeticky mnohem silnější než 99,9% z nás.
Jeden z nich sám řekl, že v případě, že nepomůže jím zvolený postup po třech aplikacích, pak ta nemoc již nejde vyléčit. Ano, oni přiznají, že ne vše je možné vyléčit.

Jinak ta debata je dávno pryč. Ještě mě trochu překvapila formulace na prvním citovaném řádku viz výše. Účast kdekoliv (nebo titul REiki mistr) nic neznamená a o ničem nevypovídá.
Pořádně provětrat je někdy lepší než v sobě dusit vášně a tlačit je jako nevhodné do jakési Pandořiny skříňky.

šamanka